【歌の世界へ旅に】橋幸夫---潮来笠

kassai

原帖由 山山 于 2009-3-1 01:53 发表
哈哈 鄙视daiyuan

请自觉面壁。。。。。

kassai

原帖由 东大研子 于 2009-3-1 03:59 发表
翻译的很认真，赞一个！ 。文字排版看着有点吃力，行间距太小了，在word里调一下？

谢谢您的夸奖~~~~~

调是调了，貌似发上来又成了这样。。。
不知怎么搞的。。。

下次改正吧

whiterat

呵呵，这样的帖子越多越好，好让俺们菜鸟们长点见识。

kassai

原帖由 whiterat 于 2009-3-1 13:54 发表
呵呵，这样的帖子越多越好，好让俺们菜鸟们长点见识。

哈哈
大家相互学习交流~

estephenchan

潮来笠


“潮来”的伊太郎　乍见之下
就像是薄情的渡鸟
这样也好
随着善变的风　东西飘荡
可是啊
为何眼前浮现着　潮来笠

斗笠的红色系带　晃来晃去的
搭在肩上的行李　看来很重的样子
不要问我理由　我只会用微笑来回答你
漂亮的单衣　搭在手臂上
可是啊
马尾上惹人注目的　潮来笠

旅途中望着夜空　才终于了解了
女人心中的真情
这里是往大利根川的渡口客栈
背着人　把花儿放水流去
因为啊
那位姑娘就住在下游　潮来笠

以上是转载来自Mojim.com魔镜歌词网。除此之外，还有「雨の中の二人」与「子连れ狼」的译词。不过应是从台湾网页转载的。地址如下：

http://mojim.com/cn47711.htm

很少就译文作"comment"，因为是涉及翻译的范畴。再加上又是主观性的审美眼光，很容易踩地雷。而且一般译词都是大同小异，尤其是经典老歌，早已有不同译本，所以是不会加任何评论。


P.S. 对于"某人"的评语，我是不会对号入座。就算真是讲我，也不会"生气"。为那些人生气，根本是不值得。再加油吧！象研子所言，帖子存在的问题，不是在内容方面，而是在版面方面。这已是曾经在『松田聖子--青い珊瑚礁』私下提出过相同的建议。可以请教其他人，包括myrooroo。

作为这里的常客，最希望看见这类有内涵的帖子。能写出这样的帖子，才有资格与实力去担任版主一职！








[ 本帖最后由 estephenchan 于 2009-3-1 17:21 编辑 ]

miho

楼上那位未免语言太过了...渡口客栈翻错了,本来应该是一个地名...资料不知道正确性与否就随意引用这样是否有点不负责任?

kassai

原帖由 estephenchan 于 2009-3-1 17:20 发表


31780
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潮来笠


“潮来”的伊太郎　乍见之下
就像是薄情的渡鸟
这样也好
随着善变的风　东西飘荡
可是啊
为何眼前浮现着　潮来笠

斗笠的红色系带　晃来晃去的
搭在肩上的行李　看 ...

谢谢你的指摘,我本来也不是针对你,只是随口一说而已。论坛本来是互相交流的地方,难免意见相左,这时候就需要我们互相理解,一同把论坛气氛弄好。不明白的地方还要请你这位前辈多多指教,多提问题,也是对我的完善,谢谢您

kassai

原帖由 estephenchan 于 2009-3-1 17:20 发表


31780
31781


潮来笠


“潮来”的伊太郎　乍见之下
就像是薄情的渡鸟
这样也好
随着善变的风　东西飘荡
可是啊
为何眼前浮现着　潮来笠

斗笠的红色系带　晃来晃去的
搭在肩上的行李　看 ...

您的那张CD很稀少啊
喜欢

estephenchan

原帖由 dddaiyuan 于 2009-3-1 22:50 发表

您的那张CD很稀少啊
喜欢

这张CD是在91年10月25日发行的。有些网友可能还没出世或仍在孩提。

从黑胶片时代到CD面世，我们是最幸运的一代，因为可以亲身体验时代的转变。是您们这一代所缺少的。不过有得亦有失，所以是很公平的。

作为日语系学生，应该明白"翻译"是另一个范畴的学问，在大学亦是独立的学科。因为是涉及两种语言与文字的运用，并不是纯粹的语言训练或会话能力。

而作为日语修生，将来的出路，有很大的机会，是与日本人交往与联系。所以除了基本日语能力之外，还要对日本文化与人情有所认识。

不过最要紧是要有比日本人更严谨与细致认真的态度，才可以荻得到他们的认同与欣赏。

这是我多年来与日本人交往的经验。

再者，社会上有很多小人，不能掉以轻心。从您的私信中，可见您仍有赤子之心。但是现实中的社会，并非是您所想象的一样，乃是充满攻奸与欺诈。所以最要紧是要明辨是非，分清敌我，莫要成为别人的"点心"。

在这里，亦可以学习很多东西，包括网民众生相，从而可以增加人生阅历。

小人无处不在，网络世界亦然。所以不用刻意回避他们，更不用为他们"生气"，因为他们只是没料子的庸人与懦夫而已！

对于那些不敢见人的马甲，在下从来只会视之如无物，怎会放那种人在眼内？

在下回帖，素有原则与坚持。首先是不会"滥"。没有想说的话或不熟悉的东西，是不会发言的。而回帖亦看是什么人。那些以为凭些三脚猫工夫，再化身与加个马甲后，便走来叫阵？省点气吧！

与其花时间去兴波作浪或挑拨离间，不如把这些心思放在回帖上、或聊回QQ、或唱卡拉OK，可能还更有意义！

以后在社会工作中，亦会碰上同类型的小人，因为您的优秀与认真，会显得他们是一无是处！

如果您不被他们所同化的话，他们便会排斥您，或是攻击您....

这些是要有心理准备。这里曾经有位来自台湾的网友，因为找不到"共鸣"而"淡出"。

对于我而言，则是置之度外。因为现在看帖的，主要是国外网站与论坛。发帖只是消闲与打发时间。不过做任何事都是认认真真，则是性格所然！

好象研子那些肯作出真言的指点，才是这里值得尊重的"前辈"，亦是您的福气！

网友亦要选择一些优秀的，才会有交流。

最讨厌那些言不及义的人，连恭唯与踩人的说话，都是欠缺文采.....

这些人偏爱出来献丑....浪费大家的时间！

dracula04

先生也太过认真了吧，真是帖帖都不忘字字箴言句句教诲

用发行年份来说明一张CD的稀少，个人是无法认同的。
事实上90年代才应该是日本CD销量最多的时候。2000年之后网络下载盛行，CD销量连年下降。以致唱片公司都纷纷搞特典商法来促进销量。稀少多半是因为发行当时销量不好，或者本身发行量不大造成的。事实上这张也不是啥稀少品么……

每个时代都有每个时代人的幸运，我们可以见证网络时代的繁盛。
从个人主页到论坛bbs再到blog，或者从fttp下载到ftp到网络硬盘。
亦或者是本来只能在本地的店铺里买碟，如今可以在网上买全世界的东西等着他们直接送到家门口
从黑胶到CD，我确实很想知道卡带从以前到现在是放在哪一个位置上的呢
成本不低价格下不来，当然也不是很贵。虽然不知道现在什么样的购买层会买他们。但是似乎也没有绝迹淘汰的样子，还有歌手会发卡带版的专集……

日本人的严谨与细致，您对日本人的印象还停留在70，80年代的时候吧！
不过我学生的时候日本人都被说成这样，工作了就会发现完全不是那么回事。
全世界人都一样，有工作态度认真严谨细致的，也有随便做做混的过去就行的。

说句最近的感想，看到小日经常批判made in china的东西不行，是与劣质廉价划等号的，
买过就会知道了，过去日本制的东西确实很不错的，结实美观耐用；如今的made in japan也就那个样子，没特别特别好到哪里去。

共鸣这词真不好说，朋友易找知音难寻

estephenchan

原帖由 dracula04 于 2009-3-2 02:23 发表
先生也太过认真了吧，真是帖帖都不忘字字箴言句句教诲

用发行年份来说明一张CD的稀少，个人是无法认同的。
事实上90年代才应该是日本CD销量最多的时候。2000年之后网络下载盛行，CD销量连年下降。以致唱 ...

"稀少"是楼主说的。引用发行日期，是想说明，这张桥幸夫的精选CD，我已经拥有了十多年了，再加上黑胶片时代，听了桥幸夫已有差不多三十多年。所以亦算是回应楼主的私信曾经提问过的问题，亦解释了早前说过我的帖子音乐性不足的问题，就是己经听过多年的金曲，总不能以听新曲的角度去作"赏折"。所以多从其话题性、历史背景与其影响去作分析。不过很多日本网民的Blog也是这样，并非只是我的个人风格。

当一个人年长了，便会明白什么是最值得拥有，便会远离物质上的追求。年青时亦会去追星或抢购唱片，经常逛唱片店去看有否Momoe的新唱片，连那些只有一首新歌的精选碟都不放过。结果又不是拿去填海！现在是为了写帖才找回那些CDs去听与拍照，myrooroo的『彷徨』，也没有下载，因为不想有物是人非的感惜。所以这些便是与80后的距离，亦是很少的帖子能触动我的原因。

关于卡带，最盛行的年代，便是Sony推出"Walkman/随身听"的时候。那应是1980年的时候。从那个时候开始，便流行"dub带"了，即是从黑胶片翻录为卡带，再放在walkman，套上耳机在街上听，便是那一代年青人的"icon"。随后有听CD的Discman，听MD的MDwalkman到MP3 Player、MP4 Player、ipod.....从Mono、Stero、Digital Surround Sound到DSD等等，都是适逢其会，可以亲身体验个中的转变。

在这方面，间接亦体会到当年日木的成功，便不是偶然。不过一个泡沫的形成到爆破，也不是偶然，放诸四海而皆准。所以在国内论坛，经常语重深长去提醒别人，不要步日本后尘。特别是那些80后的新生一代，连人家都不了解清楚，便胡乱去作吹捧或贬斥，乃是非常的危险。

就算写日本老歌，从没一面倒去作吹捧或踩场。有值得欣赏与学习的地方，亦有不值得认同与仿效之处。


日本人的严谨与细致，您对日本人的印象还停留在70，80年代的时候吧！


这些不也是《OL日本》想要唤醒日本新一代的主旨吗？

《OL日本》：在中國尋找日本

2008/12/20 21:55 Posted by 知日部屋屋主

近年日本传媒对中国多加丑化，而日人对中国人的印象亦每况愈下。在未看日剧《OL日本》(NTV，2008秋季)前，还担心会否是部丑化中国人的作品，结果刚好相反，它可说是「美化」中国以讽刺日人「劣化」的作品。犹如右翼漫画《台湾论》透过当代台湾，去怀缅日本已失掉的国家精神般，《OL日本》是透过当代中国，去寻找日本企业战士已忘记的上进心与毅力。

因减成本引进中国研修员的日本公司，象征全球化下的日本现代社会。总务课的两名中国的「外包临时工」将日本正职员比下去。她们虽然不太懂日语及当地文化，但却拥有日本员工缺乏的刻苦耐劳、纯朴、孝心及上进心。最初日本同事都对她们带有歧视眼光、不愿给她们学习的机会及故意给她们「踩蕉皮」，后来却一一被她们打动，从而获得「重生」，整个总务课成一个中日合作的团队，一起面对困难与挑战，演出一幕又一幕动人的故事。

曾几何时，日本人也是刻苦耐劳、纯朴、具备孝心及上进心，现在却要在高成长的中国寻找昔日日本的影子。可惜剧中的中国员工小张与小杨，其实是1980年代改革开放初期的气质，恐怕在当下的中国也不好找。

剧中代表总务课的神崎与代表外包公司的小旗曾就日本劳动市场引进中国人展开争论。神崎指责中国外包劳工令日本职员失掉工作，小旗却指出日本引进中国人是「日本人劣化」招徕的。剧中开放劳动市场的结果令日本企业省减成本，日本职员发奋自强及中日同僚共同学习及合作，反映全球化的理想像，也贯彻了日剧的温情励志精神。可是全球化的负面冲击也是十分真实而残酷，《OL日本》在这方面的着墨便不多了。

透过中日在职场的合作，中日职员从中学习互相了解及尊重对方的文化，发展出互信与友谊。该剧的最后一幕很有意思，一个中国的小学生说：「我最讨厌日本人！」曾在日本工作的老师对他说：「你长大后，去日本亲自看看它是怎样的国家吧！」

***********************

香港也象日本一样，面临相同的问题。生长在富裕社会中的新生一代，大多是犹如温室的花草一样。耽于逸乐而丧失上一代赖以成功的苦干精神。

现在香港也是经常拿国内去警惕新一代，去提高他们的危机感。不想被大陆人取代或淘汰，就要为自己增值，不要让别人比下去。

[ 本帖最后由 estephenchan 于 2009-3-3 09:05 编辑 ]

hk250704

原帖由 estephenchan 于 2009-3-2 12:24 发表
香港也象日本一样，面临相同的问题。

有時親身經歷過某種遭遇, 在歌曲演繹上會有幫助.
年青一輩歌手, 走的路太容易了.
又套用那一句"台上三分鐘, 台下十年功".

estephenchan

大利根川？

令人想起「大利根月夜」这首名曲。


大利根月夜


作詩：藤田まさと
作曲：長津義司
唄：五木ひろし



あれを御覧と 指差すかたに
利根の流れを ながれ月
昔笑うて 眺めた月も
今日は 今日は 涙の顔で見る

愚痴じゃなけれど 世が世であれば
殿の招きの 月見酒
男 平手と もてはやされて
今じゃ 今じゃ 浮世を三度笠

もとをただせば 侍そだち
腕は自慢の 千葉仕込み
何が不足で 大利根ぐらし
故郷(くに)じゃ 故郷じゃ 妹(いもと)が待つものを


[wma]http://www.qupan.com/200901/354226/1766325.mp3[/wma]



看看这里另一位前辈在Panda的赏析。

我是指Jeff兄，并不是发帖的那一位。


Re：http://forum.lorein.cn/thread-20096-1-1.html


知音难寻？特别是日本老歌，很多是浑水摸鱼！

楼主应从那些真正是日本老歌爱好者的"前辈"去学习与交流。



[ 本帖最后由 estephenchan 于 2009-3-2 16:46 编辑 ]

山山

潮来笠，有人说五木在演唱会上的演唱比桥幸夫好。我不同意。
这首歌，桥幸夫和藤圭子才唱出那种味道。五木有表演性质了，，可能是因为演唱会的原因

kassai

五木的声音是一种经历世事的沧桑感
没有那种少年英气
这也和他当时曲折的经历有关。。。。
因此
我觉得他的版本的却欠妥
可是他翻唱的夕阳之歌和邓丽君的爱人
我反倒是比较欣赏

山山

原帖由 dddaiyuan 于 2009-3-2 04:25 发表
五木的声音是一种经历世事的沧桑感
没有那种少年英气
这也和他当时曲折的经历有关。。。。
因此
我觉得他的版本的却欠妥
可是他翻唱的夕阳之歌和邓丽君的爱人
我反倒是比较欣赏

五木唱潮来笠是笑着唱的 油腔滑调

kassai

呵呵。有趣
我只听过声音。
他总觉得不够英气。。。。

山山

原帖由 dddaiyuan 于 2009-3-2 04:32 发表
呵呵。有趣
我只听过声音。
他总觉得不够英气。。。。

不大气

kassai

原帖由 山山 于 2009-3-2 14:34 发表

不大气

同感。。。
大气。想到了小林旭。。。。

山山

原帖由 dddaiyuan 于 2009-3-2 04:39 发表

同感。。。
大气。想到了小林旭。。。。

五木的动作也很有特色，和大气联想起来 的话。。。不过五木长得蛮正的，小眼睛蛮迷人，越老越好看。
倒是曾经我超级喜欢的细川，现在没什么特别的痴迷了。
五木唱抒情歌曲特别好~
我觉得女歌手里面岸洋子特别大气

kassai

原帖由 山山 于 2009-3-2 14:46 发表

五木的动作也很有特色，和大气联想起来 的话。。。不过五木长得蛮正的，小眼睛蛮迷人，越老越好看。
倒是曾经我超级喜欢的细川，现在没什么特别的痴迷了。
五木唱抒情歌曲特别好~
我觉得女歌手里面岸洋 ...

细川很不错
人俊歌正
可惜不太清白。。。
女歌手里面我第一个想到的是百惠

山山

原帖由 dddaiyuan 于 2009-3-2 04:55 发表

细川很不错
人俊歌正
可惜不太清白。。。
女歌手里面我第一个想到的是百惠

不谈邓丽君，momoe这样的大牌

kassai

原帖由 山山 于 2009-3-2 14:56 发表

不谈邓丽君，momoe这样的大牌

那么说个偏的的
水之江泷子

山山

贴试听 日语怎么写

[ 本帖最后由 山山 于 2009-3-2 05:10 编辑 ]

kassai

原帖由 山山 于 2009-3-2 15:08 发表
贴试听 日语怎么写

我手里没有
只在日本的时候看过特辑

水の江 瀧子（みずのえ たきこ、1915年2月20日 - ）は、日本の女優、映画プロデューサー。水之江瀧子、水ノ江瀧子とも。本名は三浦ウメであったが、後に水の江滝子に改名した。
目次 [非表示]
1 略歴
2 エピソード
3 出演作品
3.1 映画
3.2 テレビ番組
4 関連項目
5 脚注


略歴1928年、東京松竹楽劇部（のちの松竹少女歌劇団）に第1期生として入団。それまでの日本にはなかった断髪に男装姿が人気になり「男装の麗人」の異名をとる。
この頃より「ターキー」、「タアキイ」の愛称で親しまれ、日産自動車のキャンペーンガールに選ばれるなど、国民的な人気を得て1930年代の一世を風靡した。
第二次世界大戦中は、松竹少女歌劇団による松竹女子挺身隊の一員として、内外の兵士を慰問した。
1942年に松竹少女歌劇団を退団、1943年から劇団たんぽぽを主宰する。
1952年に、俳優の鶴田浩二が興した新生プロに所属。しかし、愛人であり、自身と鶴田のマネージャーでもあった兼松廉吉が1955年に自殺。鶴田浩二襲撃事件から2年後のことであった。
1955年から1970年にかけて日活の映画プロデューサーとなり、76本の映画を企画・制作。石原裕次郎らのスターを育てた（この間、石原の個人事務所「石原商事」を石原と共同経営していた）。
テレビでは、NHK『ジェスチャー』、テレビ朝日『独占!女の60分』のメイン司会、フジテレビ『オールスター家族対抗歌合戦』の審査員などが知られる。
舞台・映画・テレビにわたる半世紀以上の芸能生活だったが、1985年に甥（実兄の子）三浦和義がロス疑惑で世間に騒がれた[1]のを機に1989年芸能界を引退。本名を水の江滝子に改名する。1983年、松竹歌劇団のミュージカル『マイガール』のプロデュースが最後の芸能活動になった。
1993年、生前葬を華やかに行い、関係者を驚かせた。現在は、毎回楽しみにしていた松竹歌劇団OB会にも一切出席することなく、ほとんど隠居的な生活を送っていると報じられている。
私生活では独身を通している（戦時中に求婚者がいたが、その男性が戦死したためと伝えられる）。

[ 本帖最后由 dddaiyuan 于 2009-3-2 15:15 编辑 ]

山山

她发掘了石原裕次郎么

estephenchan

流行歌メドレー(全31曲) 後編　by 五木ひろし



1976/04/11放送m

NHK　ビッグショー｢五木ひろし／思い出から明日へ｣より

流行歌メドレー(全31曲) 後編

17. 知りたくないの
18. あなたにあげる
19. 許されない愛
20. 港のヨーコ･ヨコハマ･ヨコスカ
21. 浪曲子守唄
22. わたしの城下町
23. せんせい
24. うそ
25. 二人でお酒を
26. 悲しい酒
27. 傷だらけの人生
28. 潮来笠
29. シクラメンのかほり
30. およげ！たいやきくん
31. しれとこ旅情   

[wmv]http://www.fileden.com/files/2008/12/23/2236314/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E6%AD%8C%E3%83%A1%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%28%E5%85%A831%E6%9B%B2%29%20%E5%BE%8C%E7%B7%A8%E3%80%80by%20%E4%BA%94%E6%9C%A8%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%97.Wmv[/wmv]

五木ひろし的，只能找到这只有几句的视频。不过亦可见五木ひろし搞笑的一面。

石川的，则是唱了两段。唱功？都不用评了！2005年，刚好47岁。年青时，已经不够气，47岁更加不用说。

与美空相比，便清楚"云雀"与"小百合"之分别，是在于"挥潇自如"这四个字！

吉田メロディー　潮来笠　石川さゆり　２００５

[wmv]http://www.youtube.com/v/_PQuGyXQgHA&hl=zh_CN&fs=1[/wmv]

[ 本帖最后由 estephenchan 于 2009-4-25 18:17 编辑 ]

山山

五木穿这个白衣服真是好看 他模仿能力其实超强，和森昌子一样

五木：潮来笠（LIVE）

五木ひろしリサイタル ２１世紀の喝采がきこえるDISC２



藤圭子：潮来笠（LIVE）




big show

流行歌メドレー(全31曲) 前編
01. 高校三年生
02. 愛して愛して愛しちゃったのよ
03. 函館の女
04. 君といつまでも
05. 骨まで愛して
06. 伊勢佐木町ブルース
07. 笑って許して
08. 男と女のお話
09. ブルー･ライト･ヨコハマ
10. 女のみち
11. ひなげしの花
12. また逢う日まで
13. 襟裳岬
14. わたしの青い鳥
15. 恋する夏の日
16. 心のこり
17. 知りたくないの
18. あなたにあげる
19. 許されない愛
20. 港のヨーコ･ヨコハマ･ヨコスカ
21. 浪曲子守唄
22. わたしの城下町
23. せんせい
24. うそ
25. 二人でお酒を
26. 悲しい酒
27. 傷だらけの人生
28. 潮来笠
29. シクラメンのかほり
30. およげ！たいやきくん
31. しれとこ旅情


http://v.youku.com/v_show/id_XNTc2OTU1MDQ=.html

[ 本帖最后由 山山 于 2009-3-2 06:49 编辑 ]

dracula04

你们又是图片又是试听花花绿绿的，吾是兼职也不好那么大明大方的给老板看吾在摸鱼啊……
大利根月夜泽田也唱过，他还是继续他的poprock比较好……

estephenchan

原帖由 dracula04 于 2009-3-2 16:57 发表
你们又是图片又是试听花花绿绿的，吾是兼职也不好那么大明大方的给老板看吾在摸鱼啊……
大利根月夜泽田也唱过，他还是继续他的poprock比较好……

从youtube找到的是「大利根無情」，并不是「大利根月夜」。


沢田研二   大利根無情


[wmv]http://www.youtube.com/v/IRXZ2HBmNSs&hl=zh_CN&fs=1[/wmv]



他还是继续他的poprock比较好.....

听听他的不知该叫什么版的「北国の春」。


沢田研二    北国の春   なんというアレンジ


[wmv]http://www.youtube.com/v/HlBZpO8oVvk&hl=zh_CN&fs=1[/wmv]



《OL日本》：在中國尋找日本.....其中的一位国内网民的回帖，亦是我曾经亲身体验过。

职场如战场，任何地方与国家都是一样。


unhai  + 2008/12/20 22:20

而作為一個大陸人，我覺得有如此尤異品質的中國員工確實在當下是鳳毛麟角，而在職場中的爾諛我詐互相詆毀才真是可以拍部專用的電視劇，大陸人真的很愛整自己人。


再看看这个：

dddwing  + 2008/12/21 09:51

内地的国人大都上进好学，但是心机也重。这是从小到大的环境所致的。

像我们一个大学同班出来的，以前在我们隔壁宿舍的同学全部是模范生，表面上对我们挺和气的，内里什么都提防着，你问他个什么问题都支支吾吾。这个态度就跟在职场上冷漠的同事们一样。

职场合作上除了大家心机较重无法坦诚之外，另外还有一点。我总觉得现下不少人都有互贬互贱的倾向，表面上对你一个态度，内心里却是看不起你。看人老往短处看，拿别人的错误来安慰自己。总想着：其实他也没多了不起嘛。


虽然是跑了题，不过仍值得看看，包括Kenji的视频。