对八十年代日本音乐的一些不成熟的想法

lon1919

原帖由 aztec 于 2007-11-12 19:03 发表
答楼上　你是在做梦··　　这不　　sokar的冤魂aztec向你索命来了····　　

删我帖子和ID斑竹大大　我知道可能以前的草率回复很可能就是我ID被删的原因　　可是我已经改正了啊　为什么不能给我一个机会呢 ...

:) 其實經過您又回來再說明 讓我對事情明白了許多 也不會那麼害怕.......
原本是想說聊一下神雕俠侶　我看以後有機會吧　但不要讓冤魂來敲我的門哦~嗚~

三海

原帖由 韦索 于 2007-11-12 17:07 发表


刚才查了查唱片销量，不管是总体水平还是最好的一个单曲的水平，都是小泉占上风。
小弟对偶像派没有太大兴趣，甚至连小泉的歌我也没听过什么，实在不觉得自己有评判两者的资格。但是作为一个看过星の金貨的 ...

本人喜欢甜美的法子姐啦，我不法黑啦

我只是说，酒井法子在中国的走红可能让很多人以为她在日本是天皇巨星，其实她只是普通的偶像一枚，当然是比较红的偶像啦，因为她一直都很美丽，不过论及歌坛的成绩并不算突出。
但从另一个方面来说，我看给小泉写歌的作曲者都相当不简单，给美穗大姐写歌的名字更是足以地震，而法子姐没此待遇，只有织田哲郎而已，织田哲郎也很迷法子的，所以我自然也迷她呀~
不过客观还是，法子这样甜美型的美女日本很多见，而小泉比较有特色，在女性中的人气，及一直以来的重量级也是高过法子的，应该说是个国民度的问题。

其实女偶像唱歌的水平大都不怎么样，所以我觉得只说“唱歌力”太单一了，所谓偶像，主要还是靠个人魅力，歌是她唱的，就会红，大概是这样的感觉吧，虽然很无奈……

xzy1967

答楼上　你是在做梦··　　这不　　sokar的冤魂aztec向你索命来了····　　

删我帖子和ID斑竹大大　我知道可能以前的草率回复很可能就是我ID被删的原因　　可是我已经改正了啊　为什么不能给我一个机会呢？　　如果换成是阁下的辛勤成果，突然就被别人这样蛮横地付之一炬，您会作何感受？　好了　我也就说这么多　毕竟阁下有对帖子乃至ID的生杀大权　到底这个论坛的话语权还是掌握在你们斑竹的手里　还是祝你们的论坛越办越好　再见　

回我帖子的朋友们　包括可爱的港台同胞　再次感谢你们的认真阅读并且回复　使我受益匪浅　　谢谢你们！（鞠躬）




===================================================

                      坚决拥护斑主们的做法.

　引用---　如果换成是阁下的辛勤成果，突然就被别人这样蛮横地付之一炬，您会作何感受？

                      试问----你又考虑过别人的感受了吗.

                                     结束


[ 本帖最后由 xzy1967 于 2007-11-13 13:35 编辑 ]

aztec

我在这里表明我的态度：对于斑竹删除ID，我理解并且支持。对于自己的错误，我承认。而且，也毫无掩饰的意愿。我曾说过，我已经改正，希望可以给我一个机会。既然事已至此，我也并无埋怨之意。

谢谢阁下的耐心指正，在短消息中将在下的回复记录以及斑竹的意见贴出之时，我已没有丝毫疑问。正因为不成熟，所以需要磨砺。我相信对于日本八十年代的音乐论述在阁下以及诸位的指教下会趋于成熟；也相信自己经过此次事件之后，汲取教训，更加投入于与诸位关于东洋音乐的讨论之中。

三海

一般风口浪尖的人物，走红时候太过招摇风光，最后才会被媒体踩，媒体才不管你的实力怎么样叻~
而比较低调的人，即使曾经很红媒体一般也不会这么说，所谓的“气”是只什么呢，风气嘛~而不是音乐。

myrooroo

你的用户ＩＤ并未删除，只是被禁止了．现在我帮你恢复一下，希望你能珍惜

sokar

谢谢myrooroo　　水已扫完:)

[ 本帖最后由 sokar 于 2007-11-14 21:57 编辑 ]

lon1919

言歸正傳〈我很久沒正經了 〉嘻嘻　嗯　當年會接觸東洋歌曲　最大的因素是出於對翻唱歌曲的好奇
８０初期台灣歌手　曹西平一首　一切有我　正是翻唱　近藤真彥　ギンギラギンにさりげなく 原曲
也是和中森明菜一樣　海報量男性屬他最多　然其被翻唱的歌曲就比較多了　
就我印象男女歌手都有翻唱〈台灣〉
因翻唱歌曲的原因　就要去找原曲　然後找到了原曲又順帶聽了其他未被翻唱的歌曲
哈哈　結果兇手就捉到了　有時還會去猜測下一位被害者是誰
整體來說近藤真彥早期的歌曲不論快慢　歌　曲　皆有鮮明的色彩　詞我就不作定論
他的歌聲從以前就給我〈男人不壞女人不愛〉的印象　當年還未有花邊新聞之時　
我知道有人一定會問他的歌聲〈不如我先講〉附帶一點他還給我連想到暴走族或古惑仔〈個人觀點〉
他的曲子當年來講很是精緻　每首均是真材實料　皆由能獨當一面的伴奏樂器組合而成　聽起來真是享受
或許近藤真彥早期的歌曲能夠吸引我　原因是後者〈曲子〉大於前者〈歌聲〉
然林林總總加上去　當年他的英俊算我的
對了　有一情形很奇怪　早期他的歌曲還有一些很難找　待有空我再貼上　意思很明顯吧　嘿嘿

　　　　　　ps：等一下　我突然發現我變“認證會員”了〈嗯　忍...忍耐　不動聲色　咳〉

[ 本帖最后由 lon1919 于 2007-11-15 01:15 编辑 ]

sokar

恩 补课补课  这方面太空白了  

实际上我第一次听日文歌曲是97年买了小田和正的专辑  精选了从86年至91年的歌曲  一路听下来，突然发现90年的那首和之前的风格已经大不一样了  这就是时代的变化

期待lon1919同学能把花花大少早期的歌曲帖上来 好让我也感受感受

对于1980年代的J-POP 我有两点认识：
1、1980年  10月5日 山口百惠在东京武道馆举行告别演唱会  退出歌坛  此标志着七十年代东洋音乐的大幕落下  同时也揭开了J-POP的'80s青春年代的序幕

2、1982年  此年出道的歌手有中森明菜，小泉今日子，早见优，堀志荣美，松本伊代。由于她们在后来的成就与影响力非凡，被称之为“花之82年組”   青春主旋律与少女偶像派愈发成型   那么1982年便是起飞点  1986年则是制高点  1987年是分水岭  1989年应该就是谢幕了  随之而来的就是J-POP的改朝换代

不知诸位是否同意

三海

近藤真彥我觉得歌唱的也难听，人长的也不好看，那把嗓子不是一个“惨”可以形容的……

sokar

另外八十年代早期的摇滚歌手也是一大看点  矢泽永吉 佐野元春 滨田省吾都正当年  尾崎丰初出茅庐  Alice宝刀不老 甚至当年跑到北京天安门广场，做流行音乐的启蒙工作

lon1919

又要開始傷腦筋了 好險 還笑的很開心 應該沒什麼大礙

86年至91年的歌曲  一路听下来，突然发现90年的那首和之前的风格已经大不一样了

其實從這些帖子看來 可以感覺的出您對樂曲的品味和要求 已有一番程度的能力及需要
哈 心理真是高興 嗯 拿出您自己的判斷力 勇敢的為個人的序文下註解 相信您的功力會增強
〈反正對錯與否 是你的事 噓 小聲一點...好險 〉

1、1980年  10月5日 山口百惠...J-POP的'80s青春年代的序幕

同上
〈很皮喔 〉

2、1982年  此年出道的歌手有中森明菜，小泉今日子，早见优，堀志荣美，松本伊代...

下一次回憶就從裡面選一位　選過的不算　下一個會更好　想到精神就來了　哇哈好幸福　快跑...

期待　認真　lon1919　非常好的　同学能把花花大少早期的歌曲帖上来

關於這點我是非常的不能否認...

ふられて BANZAI　　！〈有〉
情熱・熱風・せれなーで　　！〈有〉
ハイティーン・ブギ   ？〈沒有〉
ﾛｲﾔﾙ･ｽﾄﾚｰﾄ･ﾌﾗｯｼｭ  ？〈沒有〉

！〈有〉有檔的我還不會傳～汗
？〈沒有〉沒有檔的我是很想傳～更汗
不知有沒有人可幫忙

sokar

期待lon兄说道说道：冈田有希子（比较像我好友的妹妹）

lon1919自娱自乐的精神值得学习啊 　

三海

这里是我对近藤的看法
http://bbs.javaws.com/viewthread.php?tid=12562&extra=page%3D7

我喜欢老的偶像和老人，否则也不会来老歌论坛了，但我真觉得近腾太差劲了……织田写的那首歌充分体现初近藤就是个五音不全

一个大老爷们就靠个头发潮流真没劲

rachmaninov

原帖由 三海 于 2007-11-16 09:29 发表
这里是我对近藤的看法
http://bbs.javaws.com/viewthread.php?tid=12562&extra=page%3D7

我喜欢老的偶像和老人，否则也不会来老歌论坛了，但我真觉得近腾太差劲了……织田写的那首歌充分体现初近藤就是 ...

同感，近藤和田原俊彦都不喜欢，女歌手里木村的老婆也是始终听不出什么好来。

sokar

八十年代的男性歌手里  比较喜欢佐野元春和尾崎丰这类歌手的造型  穿着白色的T恤  外边再套个深色的西服  拿把吉他 再晃两下  帅呆

三海

原帖由 rachmaninov 于 2007-11-16 10:30 发表



同感，近藤和田原俊彦都不喜欢，女歌手里木村的老婆也是始终听不出什么好来。

看到工藤静香的脸我一直以为她是实力派的……长成那模样还那么红当然唱歌出色，结果……

lon1919

時值８３年記得是春夏時節　在影帶上〈八時全員集合〉第一次看見她
短劇內容忘了　歌曲卻是印象非常深刻　如此的清涼氣息　動人的歌曲旋律
不到一禮拜的時間　就買到專輯卡帶了〈盜版〉此曲絕對被我聽了幾千次　目前打字也正重複在聽
是的　聽歌亦同練曲一樣　不懂不熟就是反覆練到會　從不厭倦的心態　尤其是自己喜愛

松本伊代　チャイニーズ・キッス（Chinese Kiss）終於把她慎重的介紹出來了...奏樂...
習慣性的問題　松本伊代的歌曲不少　然此曲最讓我衷情　
自己在想有可能是因為此曲是她第一個讓我視聽双收〈視頻〉
當年有此資訊不得了　恨不得馬上立刻擁有　還算瘋狂吧　事情不用太複雜　光是這曲就可以講很多了
它是我先聽到原曲　然後一段時日後　果然翻唱曲不負眾望的出現了　想都想不到翻唱曲居然緊追在後
還有一個想不到的事情　翻唱曲是誰翻誰唱的〈台灣〉我忘了　
或許這事不重要　不如大家也把這件事忘了吧

此曲前奏鼓聲３F強度開場〈她有多曲類似〉合音假音升降音、音符唱出搭配　爵士鼓“跑鼓”串連　
伊代歌聲進入主題　每小節木琴點綴　弦樂反旋律和歌聲一唱一配〈個人認為最是迷人〉
進入主調（Chinese Kiss）伊代歌聲的單純勁唱亦是動聽　加上一小段英文歌詞唸唱也是特殊
一樣要談到歌聲　她的鼻音特色眾所周知　然也因為如此更加容易突顯〈如人飲水〉
她早期的歌８５以前幾乎都不放過　

偶像就是偶像　一首就夠　不過早期的歌很多一樣找不到
值得大家高興的是這首我還有
更值得我高興的是我還不會傳〈小白〉
所以說有她的人　是否...　或是教我...〈還好吧〉

　

[ 本帖最后由 lon1919 于 2007-11-17 01:31 编辑 ]

三海

所以才说这种帅哥偶像是洗脑出来的，杂志写真一边倒的说他帅而已……

我没有否定偶像派的存在，而且认为偶像的存在很有必要，只是觉得某几只要外表没外表要实力没实力根本就不“偶像”而已，比起西城秀树、松田圣子也差的远了，虽然我没也没生在他们那个年代，仍然可以感受到那种魅力，不过近藤之流……为了收集织田的作品下了他的一首歌曲，简直就是原子弹般摧毁耳朵的效果……

而且现在偶像派根本就很红，比实力派吃香的多，九十年代实力派翻身的时期早就过去了，你所说的木村老大根本就从没过气过，一直红的发紫，这不刚刚称霸了7~8周的电影冠军，号称平成山口百惠的上户彩虽然谈不上接班，但一样也是很红的，最近这两年只要长的好看点全部都吃的开，实力啥的早就九霄云外去了~
所谓的下坡，我觉得很大程度只是某一个偶像的保鲜时期过了而已，因为偶像淘汰率比较快。另外就是唱片业不像过去那么受重视了，演员歌手互相跨行的现象比以前也减少了很多，真正支撑偶像生命的，根本就不是唱歌。

东大研子

原帖由 estephenchan 于 2007-11-17 01:12 发表
真是新不如昔！......国内呢？什么时候会制造出一个亚洲水平的偶象？.......连周杰伦都可以令国内歌迷如痴如醉....我想在这里拿八十年代的近藤、田原、工藤来否定偶象派的存在.....好象是有点不公！

周杰伦是偶像派？和近藤、田原、工藤完全不是一类嘛！不要以不懈的口吻评价周杰伦，他的走红是其自身实力的体现。

三海

周杰伦好歹是个才男，的确不是一个层次的，所谓的“偶像”定义不同，再者周无论外表还是唱歌也不比近藤差呀……长的比他还高~

sokar

伊代这闺女可真俊哪   舞台表演风格得虽然和圣子一个类型  不过比圣子的好看  动作也较柔和流畅  圣子的舞台动作稍显僵硬  

请看伊代在1983年的现场表现

http://www.56.com/u38/v_MTkwNjk5Nzk.html

myrooroo

每个时代都有自己的审美观，　近藤真彥的声音很有特色，唱功虽然不太好，但听着有感觉．

lon1919

原帖由 sokar 于 2007-11-17 09:41 发表
请看伊代在1983年的现场表现

http://www.56.com/u38/v_MTkwNjk5Nzk.html

沒想到此帖樓主sokar小兄弟速度也真快　馬上補上視頻網址　讓我感到非常驚訝
　　驚訝的是居然我這邊不能看只有二秒鐘　然這二秒鐘的音質更是讓我訝異不已
　　其實那年代歌詞添加英文是種潮流　不可置否　日歌做到了　然現今已無新奇.....
                                          
　　　　　　　　　　　　チャイニーズ  キッス (Chinese Kiss)

　　　　　　作詞；康珍化:) 作曲：龜井登志夫 編曲：鷺巢詩郎 歌手：松本伊代

港に車を止めて チャイニーズ  キッス　　　　　　我把車子停在港口　 中國式的吻
ビーズのつま先ちょっと 背のび　　　　　　　　　你的衣襟掛念珠　　你的身材修長
テレ屋なあなたが誘った 桟橋デイト　　　　　　　美麗的你　和我約會在碼頭

あちこち恋人たちが チャイニーズ  キッス　　　　滿地的戀人們　 中國式的吻
きれいな影絵のようね ゆれて　　　　　　　　　　形成一幅美麗的圖書
ドキドキするけどふたりで いられるから 平気よ　　雖然我的心兒跳　但只要和你在一起　我感覺安詳

※　チャイニーズ  キッス 恋の　　　　　　　　＊中國式的吻　異國
チャイニーズ  キッス 異国　　　　　　　　　　　 中國式的吻　的戀情
連れて行ってあなた　　　　　　　　　　　　　　　攜你同行
だれも来ない だれもいない　　　　　　　　　　　沒有一個人　沒有一個人
霧の中　お願い　※　　　　　　　　　　　　　　　請和我在這片霧中＊

波音きこえるキャフェで チャイニーズ  キッス　　在咖啡館裡聽海浪聲　　中國式的吻　　
シルクの雨ならぬれて いいの　　　　　　　　　　假如那是雨絲　就讓它把我倆打濕
真夜中過ぎねと知ってて 帰れないわ どうして　　　為什麼　雖然明知深夜已將盡　卻還不願回家

チャイニーズ  キッス 炎える　　　　　　　　　　　中國式的吻　我的双頰
チャイニーズ  キッス ほほを　　　　　　　　　　　 中國式的吻　像太陽一般的紅　　　　　
かさね合うの そっと 　　　　　　　　　　　　　　　讓我們靜靜地擁抱在一起　
今夜君は きれいだって　　　　　　　　　　　　　　今夜你是如此的美麗　　　　　　　　　　　　　
言われたらステキね　　　　　　　　　　　　　　　這樣的話多麼奇妙

もすこし そのまま Stay With Me　　　　　　　　　請再等一會兒　和我在一起　
おねがい こなまま Fly With Me　　　　　　　　　　請你　就這樣與我遨翔
I Love You, So　　　　　　　　　　　　　　　　　我是如此地愛你

(※くり返し)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊重複

[ 本帖最后由 lon1919 于 2007-11-17 15:48 编辑 ]