對estephenchan的處理辦法

jhsea3do

由於M版和aiyin兩位資深會員的離開，以及近期各位會員的反饋結果，我個人發表我的想法：

我建議關閉estephenchan的賬號，除非在本周前(Jun/19/2011)有超過5位貴賓會員能夠回復並表示支持E先生，那麽我的建議無效。

希望訪問貴賓區的各位會員發表一下自己的意見，帖子為<<讨论一下E先生的贴子>>

由於目前論壇執行力較差，我把我的想法也發表在意見交流區，希望各位能夠回復發表自己的建議。

孤愤

可以先把这几个控诉的帖子移到回收站

jhsea3do

暫時不用了，本周結束再考慮吧

apple

那个，是五月19还是六月19啊

jhsea3do

sorry, 已經更正, 謝謝

东大研子

来论坛8年第一次知道论坛还有贵宾会员和贵宾区。。。啥样的会员算贵宾啊？

东大研子

我很希望aiyin回来，但不建议封闭estephenchan。对于会员质疑，论坛管理层应采取去伪存真的态度。。。不是直接打压。

INNA

2003年注册的78个会员里，另有69个也只是一般会员而已。
为论坛主持公道和打理日常事务的版主都走得差不多了，去伪存真不过是空话而已。

东大研子

2003年的78个会员中现在出现在论坛的还有几个？

因为一个会员的质疑，论坛管理员就离开论坛的做法，我本身是不赞同的！

孤愤

回复 9# 东大研子


    如果是一两年前，恐怕如果提到封禁E先生，论坛里会有许多不同声音。不过这次，E先生直接把为论坛辛辛苦苦工作多年的aiyin气走，引起了轩然大波。

INNA

因为仍出现在论坛，于是便比别人更有分量么？
因为注册早，便有资格倚老卖老么？
呵呵~~
现实中因为工作不愉快而辞职的人多了。
我更愿意尊重他们的决定。
好像aiyin并不是管理员，连超级版主也不是。

kotomo

我很希望aiyin回来，但不建议封闭estephenchan。对于会员质疑，论坛管理层应采取去伪存真的态度。。。不是直 ...
东大研子 发表于 2011-6-15 22:29

說"打壓"？這話未免太言過其實了吧？
說"打壓"？好像是顯得ｅ先生非常的無辜？
ｅ先生真的這麼無辜嗎？


看看這些被ｅ先生用言詞傷害的朋友及版主
這該如何解釋？


無風不起浪！如果ｅ先生不如此傷害他人？
誰會這樣對待他？


包容不同的聲音是好事！我也贊成！這是民主的做法！
但不是這種傷害他人的不同聲音！

INNA

假如论坛发表官方申明“aiyin并没有错，对她的指控是没有根据的”，aiyin真的会回来吗？
假如大家都去联系aiyin，并对她说“请你回来吧，我们相信你，我们需要你”，aiyin真的会回来吗？
假如将罪魁祸首绳之以法，aiyin也不一定会回来，但却可以保证不会有第二个aiyin由于这样的原因离开。

而aiyin也早已不是第一个了，从三年前到现在，被气走的会员，恐怕十个手指都数不过来。

东大研子

jhsea3do 帖子里提出由贵宾会员决定estephenchan的去留，好像意思是说贵宾会员更有分量吧。

我可没说过自己因为注册早，比别人更有分量的言论。我只是表达对论坛还存在贵宾区和贵宾会员这么一说，我这个呆在论坛8年的会员，从不知道论坛有这个团体的存在，不知道什么样的会员是贵宾会员？由这些会员决定estephenchan的去留合理性在哪里？

aiyin和M版的离开，就算是被estephencha的言论气走的，我个人觉得这个也并不应成为封闭estephencha的理由，如果要封闭estephencha，就应该明确指出estephencha的言论错误在哪里？estephencha的错误言论才应该是封闭estephencha的理由。

Peace

因为仍出现在论坛，于是便比别人更有分量么？
因为注册早，便有资格倚老卖老么？
呵呵~~
现实中因为工作不愉快而辞职的人多了。
我更愿意尊重他们的决定。
好像aiyin并不是管理员，连超级版主也不是
INNA 发表于 2011-6-15 23:10

說得好!
有些東西~合久必分
何況天要下雨,娘要嫁人!

p.s.
-假如關閉了estephenchan的賬號,M版與aiyin是否一定回來?
-管理員定下的封賬規則~似乎已預知結果?

孤愤

回复 14# 东大研子


    这是我在贵宾区给H超版的回复中写的。就在这里公开一下吧。稍作修改。

1）他总是用一种精英的视角来看大家，总是自以为自己高人一等，从来不把别人放眼里。你可以仔细看他的文章，里面很多地方有“KIDS”、“小孩子”（有没有觉得像嗟来之食的感觉）这些话，这是典型的倚老卖老。
2）他每次都是拣大家比较熟悉和比较喜欢的人开炮，以前是石川，现在是吉田拓郎和谷村新司。不管他说的有不有理，事实上已经得罪了很多人了。石川的事情因为有事实依据，所以大家最后也认了。不过吉田拓郎和谷村新司，他从盗作能说到人品问题，这样显得很牵强，别人指出后他仍然我行我素，这样谁能服他呢？就像我一个朋友说的，他的文章里面总是多多少少夹带了“私货”。
3）他说的许多话，许多人看着生气，但是由于国内资料受限或者不懂日语，没法反驳他，干脆就离开；有的人对他的观点提出质疑，但是E老是顾左右而言他，久而久之他们也不会来了。总体来说就是“惹不起躲得起”。以菲菲姐为例，菲菲姐和E先生是在李香兰的问题上吵起来的，菲菲姐都把主要说话的地方从讨论区搬到谈天说地区了，结果E先生还追过来。菲菲姐只好宣布退出了。
4）有时候他将论坛当做是撒气的地方。就以上次小扑腾封他为例。原因是小扑腾在谈天说地区灌水（这个很正常），结果E先生发帖说什么版主灌水就会危害论坛，灌水的版主不配做版主之类的话，当时就把小扑腾惹毛了。小扑腾很久都没惹到E先生了，结果E先生因为以前邓丽君事件和小扑腾吵过，就拿他当撒气桶（当时我也遭了，我纠正他一个错别字，就遭到他的攻击）。推测当时E先生家里有事，但是家里有事，不能拿论坛当撒气桶。还有这次，aiyin就是删了一个帖子，他就拿aiyin开炮，还开到论坛的ICP问题上，可谓株连甚广！
5）E先生的观点也不是都正确的。但在有时候，明明是他自己错了也不认。当然这些看人，若是山山、kassai或是我指出了，他多半能接受；如果是别人指出来，他会说他是故意放一个错误的地方在里卖弄之类的话。说实话，既然要给大家分享，何必故意放些错误的地方呢？就拿那个被移到争议区的八代亚纪和麻原彰幌的那个帖子来说，如果我不及时指出他里面的错误，他是不是要在“八代亚纪出道前曾和麻原彰幌‘交往’”这个虚构的观点下继续写帖子呢？有时他又说：“我的文章不是给一般人看的。”这个也是倚老卖老呀。
6）E先生经常会有意无意的谈论些政治话题，就像他能从陈美龄出道时谁欺负她谈论到翁倩玉是日右一样（这个是在美美家园谈的，当时我们全部追过去的，因为他在那里批老歌论坛怎么怎么样），到最近的谷村新司事件也是一样。
7）E先生应该有迫害妄想症。当别人攻击他时，总是幻想这些人都是某一个或两个人的马甲。到最近的那个山口百惠的帖子里，拿山口百惠自喻，说他是不会理会这些宵小之辈的。
8）说起来还有一点，E先生对别人写的原创帖，总是抱着一种鸡蛋里挑骨头的态度。比如apple曾经发了几篇他写的关于70年代idol的文章，里面是有一些不对的地方，但是E先生在指出时又讥讽了一番，说什么“想象力还真丰富呀”之类的话。后来apple对我说，再也不在论坛上发原创帖子了。还比如藤原明日香在视频在线区发一些歌曲的视频，她为了方便国人分清楚日本人的姓和名，就在姓名之间打了一个“.”。结果E先生说这种表记法早已过时，还在说“"芹.洋子"、"服部.浩子"....，便成为这个论坛的大笑话”“亏这里还有自称是日本人和精通日语的会员。怎么不去提点那位小朋友呢？真是太神奇/MAGIC了！”

这个就像搞人际关系一样，其实论坛也需要人际关系的。E先生从言行上都得罪了很多人，所以才会有很多人抱团攻击他。还有就是，对后辈，E先生没有做到一个长辈应有的虚怀若谷等，而是极尽嘲讽之能事。

孤愤

回复 15# Peace


    aiyin不一定能回来。但我们不能让论坛其他一些还活跃的版主也像aiyin一样最终离去。

INNA

楼主并没有说过贵宾会员更有分量吧；我用的只是问号吧；没人说过“被气走”就是禁封理由吧。

孤愤

回复 6# 东大研子


    贵宾区就是版主区……

贵宾会员其实就是以前为论坛做出了较大贡献，现在退下来的版主和管理员，就相当于元老。

东大研子

回复 18# INNA

1。由於M版和aiyin兩位資深會員的離開，以及近期各位會員的反饋結果，我個人發表我的想法：我建議關閉estephenchan的賬號，

2。除非在本周前(Jun/19/2011)有超過5位貴賓會員能夠回復並表示支持E先生，那麽我的建議無效。—— 由贵宾会员决定E的去留。。。

东大研子

回复  东大研子


    贵宾区就是版主区……

贵宾会员其实就是以前为论坛做出了较大贡献，现在退下来 ...
孤愤 发表于 2011-6-15 23:53

   明白。

INNA

第一，“以及”后面还有字，关闭前面还有“建议”二字，我并没有看出这里很明显的因果关系。
第二，你看到的也许是“权利”，而我看到的是“责任”。

LAMEX

我是一个新人,对论坛以前发生的恩怨是非不知道,不过光看这次事件的几个帖子,感觉E先生有些偏激了.论坛管理层给予适当的处罚不过分.这种事情都要发帖询问感觉论坛的管理层有些偏软啊.或者说是比较人性化?:)

东大研子

1。“由于”难道不是表示因果关系吗？“由于－－－，我建议－－－－”，就算不是全部原因，也是那句话中结果的原因之一。“建议”已经表明了管理员的态度，难道让管理员说，“我决定－－－”？如果是我决定，就不会有后面那些句子了。。。

2。决定某为会员的去留，本身就应该是管理员以及各位斑竹的责任。既然管理员提出由贵宾会员决定，在不知道贵宾会员的构成之前，的确存在这个群体是否有权力决定的问题。

东大研子

我是一个新人,对论坛以前发生的恩怨是非不知道,不过光看这次事件的几个帖子,感觉E先生有些偏激了.论坛管理层 ...
LAMEX 发表于 2011-6-16 00:23

    赞同。

孤愤

回复 24# 东大研子


    个人觉得这个理解应当是：由于……，（所以）我发表个人看法，后面的东西作为引语，全是个人看法的内容。

INNA

嗯，你赢了。
抠字眼辩死理并不是什么好习惯，容易让人绕进一些无聊的圈子里，而忽略了问题最重要的部分。
既然刚才已经有“强扭理”的迹象，已经没必要再继续了，散会吧。

做为版主，我从来没有觉得高人一等，我很珍惜手中的权力，也清楚身负的责任和义务。版主不正是被选出来处理各种论坛问题的么？过去每每碰到重大问题和论坛改革，M管都会召集版主们上QQ开会讨论然后做决定，那时倒是没人跑出来质疑什么“合理性”哦，呵呵。

时间不早咯，明天还要上班，洗洗睡了

小扑腾

2003年注册的78个会员里，另有69个也只是一般会员而已。
为论坛主持公道和打理日常事务的版主都走得差不多 ...
INNA 发表于 2011-6-15 22:49

严重同意。

小扑腾

由於M版和aiyin兩位資深會員的離開，以及近期各位會員的反饋結果，我個人發表我的想法：

我建議關閉este ...
jhsea3do 发表于 2011-6-15 19:54

    aiyin 回不回来是未知的，M 版回不回来更是未知的，不可掌控的，但对E先生的处理是可控的，如果对于可控因素无法决断的话，事态可能会更严重。毕竟群众的眼睛都是雪亮的，为了论坛的未来希望管理员公正评判，

正义所向，人心所向！ 对aiyin 和 M版的“离去”表示沉痛哀悼！

东大研子

to INNA：我知道大家都是为论坛好对这个论坛都是有感情的。

我的确抠字眼了，本意是想以一个更为客观的态度来看这件事。